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Comment by बसंत कुमार शर्मा on August 14, 2017 at 5:09pm

aआपका ह्रदय से आभार आदरणीय रवि शुक्ला जी , सही कहा आपने. मैं आपकी बात से सहमत हूँ.

Comment by Ravi Shukla on August 14, 2017 at 2:45pm

आदरणीय बसंत जी शब्‍द के प्रयोग को लेकर आपकी गजल के हवाले से काफी सार्थक बहस हो गई पढने को काफी कुछ मिला । शब्‍द प्रयोग में आने के बाद शब्‍दकोष में जगह बनाता है कृष्‍ण से किशन और किशन से किसन आज साहित्‍य में प्रयोग हो रहा है और स्‍वीकार है । साजिशन की स्‍वीकार्यता हो रही है तो सकुचाई हुई अर्थात सकुचीली आखें में कोई आपत्ति का तर्क हमें नही समझ आता ।पाठक इसे स्‍वीकार करेंगे तो ये शब्‍द कोष में शामिल हो जाएगा ।  शब्‍द कोष में नहीं है तो इस्‍ते माल नहीं करना , इस प्रकार तो नये शब्‍द बनने ही बंद हो जाएंगे, हमने पहले ही टिप्‍पणी में लिखा था सकुचीली आखें नया प्रयोग है । आप अपनी रचना में क्‍या शब्‍द रखते है ये आपकी लेखकीय स्‍वतंत्रता है और हम इसके पक्षधर है । महसूस करना को महससूना प्रयोग किया जा रहा है खास कर अतुकांत कवियों द्वारा हमें व्‍यकितगत रूप से ये प्रयोग नहीं पंसद आता हम नहीं लिखते कल को ये शब्‍द कोष का हिस्‍सा बन जाए तो भी हम इसका प्रयोग नहीं करेंगे क्‍योंकि लेखकीय स्‍वतंत्रता पहले है अापके भाव किन शब्‍दों से अभिव्‍यक्‍त होते है ये जरूरी है ।  सादर

Comment by Niraj Kumar on August 12, 2017 at 5:30pm

जनाब समर कबीर साहब, आदाब,

'चर्चा वो सार्थक होती है जो सही बिन्दू पर की जाये,एक ऐसे शब्द पर की गई चर्चा जिसका उर्दू हिन्दी शब्दकोष में दूर दूर तक पता नहीं,समय की बर्बादी है,'

शब्द पहले सामान्य व्यवहार में आते है वो शब्दकोश में बाद में दाख़िल होते हैं. 'साजिशन' एक ऐसा ही शब्द है. हमारे यहाँ शब्दकोशों के नए संस्करण ही दशकों में निकलते हैं तो नए शब्दों को शामिल करने की रफ्तार क्या होगी ये सोचा जा सकता है. आक्सफोर्ड या कैम्ब्रिज के शब्दकोश हर साल सैकड़ों नए शब्दों को दाख़िल करते रहते हैं. अगर ऐसी कोई व्यवस्था हमारे यहाँ होती तो साजिशन कब का शब्दकोशों का हिस्सा होता.

'आप यहाँ ये कह सकते हैं कि साहित्य की मिसाल पेश करने के लिये आपसे मैंने ही कहा था,लेकिन आप इस बात को नहीं समझ पाए कि 'साजिशन'शब्द कविता में नहीं ग़ज़ल में इस्तेमाल हुआ है,और आप मिसालें कविता की दे रहे हैं,ये कोई बात नहीं हुई,क्योंकि कविता और वो भी अतुकान्त,और ग़ज़ल दोनों अलग अलग मिज़ाज रखती हैं,तो क़ायदे से आपको ग़ज़ल से ही इसकी मिसाल पेश करना थी'

उर्दू या हिंदी की अतुकांत कविता का कोई ऐसा शब्द नहीं है जो ग़ज़ल में इस्तेमाल नहीं किया जा सकता. दोनों के मिजाज का सवाल एक अलग सवाल है.

मेरी कोशिश सार्थक चर्चा की ही है फिर भी आपका या किसी और का समय बर्बाद हुआ हो तो माफ़ी चाहता हूँ.

सादर 

Comment by Niraj Kumar on August 12, 2017 at 4:41pm

आदरणीय बसंत जी,

ग़ज़ल की भाषा का आधार शब्दकोशीय शब्द से ज्यादा लोक व्यवहार की भाषा होती है. शब्दकोशों में हज़ारों ऐसे शब्द होते है जो व्याकरणिक संभावनाओं के तहत रख लिए जाते है. जबकि व्यव्हार में नहीं आते. व्याकरणिक संभावनाओं का आधार हरदम उपयुक्त होता भी नहीं. चमक+ईला =चमकीला और उसका स्त्रीलिंग चमकीली बिलकुल ठीक है लेकिन इसी के अनुकरण पर महक+ईला =महकीला और उसका स्त्रीलिंग महकीली का व्यव्हार बिलकुल सही नहीं होगा. नयेपन का मैं हमेशा समर्थक हूँ लेकिन उसे ग़ज़ल की प्रकृति के अनुरूप होना चाहिए.

सादर 

Comment by बसंत कुमार शर्मा on August 11, 2017 at 5:12pm

आदरणीया rajesh kumari जी एवं आदरणीय Samar kabeer जी, आपके उत्तम सुझाव का दिल से शुक्रिया, आभार एवं सादर नमन 

सदस्य कार्यकारिणी Comment by rajesh kumari on August 11, 2017 at 11:28am

 मतले के उला में शर्मीली कर  लें तथा मक्ते/अंतिम शेर में --- पूछे बिन सब कुछ कह देती  ,आखिरकार पनीली आँखें  --यदि अच्छा लगे तो 

Comment by Samar kabeer on August 11, 2017 at 11:24am

'सकुचीली'की जगह 'ज़हरीली'कर सकते हैं,क्योंकि 'ज़ह्र'से नीले होने की तुक भी सही है,देखियेगा ।

Comment by बसंत कुमार शर्मा on August 11, 2017 at 10:15am

आदरणीय Mohammed Arif जी,  आदरणीय सुरेन्द्र नाथ सिंह 'कुशक्षत्रप' जी, आदरणीया rajesh kumari जी  , आदरणीय Samar kabeer जी , मंच ने मेरी रचना को इतना समय दिया और ग़ज़ल में शब्दों के प्रयोग के सम्बन्ध में सार्थक और सारगर्भित चर्चा हुई, आप सभी का दिल से शुक्रगुजार हूँ, मैं कोशिश करता हूँ कि सकुचीली के स्थान  पर कोई और शब्द रखूँ.

यह शब्द मुझे नेट पर उपलब्ध "शब्दकोष रफ़्तार" जिसमें उर्दू हिंदी विधा के अधिकतर शब्द मिल जाते हैं,  में, यह भी उपलब्ध है.  यह बात सही है कि इसका उपयोग सामान्यतया नहीं होता. सादर नमन आप सभी को 

Comment by Mohammed Arif on August 11, 2017 at 8:30am

आदरणीय बसंत कुमार जी आदाब, वैसे तो मैं आपकी ग़ज़ल पर अपनी प्रतिक्रिया दे चुका हूँ । मुझे वापस इसलिए आना पड़ा क्योंकि यह ओबीओ की सीखने-सिखाने की परंपरा का सवाल था । जो शब्द शब्द कोष में है ही नहीं तो उसका उपयोग आखिर क्यों ? वरिष्ठ विद्वान और अरूज़ी आली जनाब मोहतरम समर कबीर साहब की बातों से इत्तेफाक रखता हूँ और पुरजोर समर्थन करता हूँ ।

Comment by नाथ सोनांचली on August 9, 2017 at 10:53pm

मैं समर साहब के बातों से सौ फीसदी इत्तिफ़ाक़ रखता हूँ, ओ बी ओ मंच की यह खूबी है कि यहाँ हम गलत को गलत कहते है, न् कि तर्को के आधार पर गलत को सही ठहराते हैं। मैं इधर कभी कभी पा रहा हूँ कि कुछेक लोग किसी गलत शब्द की भी वकालत करने लगते हैं जबकि वो शब्द हिंदी उर्दू शब्दकोश में दूर दूर तक नज़र नही आता, हमे शब्दकोश को लेना होंगा और हर सम्भव कोशिस करनी होंगी की सही शब्द का ही पक्ष लें, और गलत शब्द का नकार दें। अगर कोई शब्द बोलचाल की भाषा मे है पर सही नही है तो हम सहित्यनुरागिओ की यह पुनीत कर्तव्य है कि कम से कम हम सही शब्द का प्रयोग करें। यह मंच सिखने सिखाने का है पर सही बात, सही शब्द सिखाने का। पूर्व में अगर किसी ने गलत शब्द का चुनाव किया है तो वह नजीर नहीं बन जाता। इस मंच की सही राह दिखाने, सिखने सिखाने के क्रम को हम तभी सार्थक बना सकते है जब हम अपने को हर तरह के पूर्वाग्रह से निकाल कर जो सही हो, उसे मानने को सहर्ष तैयार हो।
सादर

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