Replies to This Discussion

Permalink Reply by Ajay Tiwari on March 24, 2018 at 8:20pm

\\अत: समर सर का कहना ठीक है कि खातिर पे वाक्य पूर्ण हो रहा है .. और आगे   का ही उसपर नारवा ऐब से बाहर है\\ 

दोनों टुकड़े पूर्ण होने कहिये " ही नूर जहाँ में आता है'' न पूर्ण  है न स्वतन्त्र वाक्यांश .

\\यानी ये से नारवा हटेगा और ही से लगेगा??\\

ये से वाक्यांंश पूर्ण और स्वतन्त्र हो जाएगा. पहले ही कह चुका हूँ : 'ये नूर जहाँ में आता है' अपने आप में पूर्ण कथन और वाक्यांंश है.

\\ये ऐब है तो तो शब्द बदलकर भी रहेगा\\

शब्द बदले से फिकरे का स्वरूप बदल जाता है.   

Permalink Reply by Nilesh Shevgaonkar on March 24, 2018 at 8:17pm

आ. अजय जी 
आपने इक़बाल के जिस मिसरे का ज़िक्र किया वो  देखें 
के हज़ारों सज्दे तड़प रहे ...यहाँ हैं के बिना मिसरे का अंश अधूरा है 
यूँ कहते तो..
हैं  हज़ारों सज्दे तड़प रहे ..तो मिसरे का अंश  पूरा होता .. 
अब मेरे मिसरे का अंश देखें ..
.
ज़ुल्मत को मिटाने की ख़ातिर ....... क्या इतना हिस्सा किसी है .., हा हो पे   निर्भर है??
कतई नहीं ... इसके आगे मैं जो कुछ जोडूं उस से इसकी सेहत पर असर होने वाला न है ..
अत: ये दोष बंदिश का है ..नारवा का नहीं 

ज़ुल्मत को मिटाने की ख़ातिर..फिर सूरज आया धरती पर 
ज़ुल्मत को मिटाने की ख़ातिर..तकरीर कोई कर सकता है 
ज़ुल्मत को मिटाने की ख़ातिर इक बल्ब जला देना प्यारे 
ज़ुल्मत को मिटाने की ख़ातिर..तुम बस्ती जलाना छोड़ भी दो 
शायद आप समझ गए होंगे ..
सादर 

Permalink Reply by Nilesh Shevgaonkar on March 24, 2018 at 8:35pm

{\\अत: समर सर का कहना ठीक है कि खातिर पे वाक्य पूर्ण हो रहा है .. और आगे   का ही उसपर नारवा ऐब से बाहर है\\ 

दोनों टुकड़े पूर्ण होने कहिये " ही नूर जहाँ में आता है'' न पूर्ण  है न स्वतन्त्र वाक्यांश .}
ही नूर जहाँ में आता है'... पूर्ण है . इसका   इसका निर्धारण इसके   पहले कही बात    से होगा 
भीरत के अँधेरे को हर कर ...ही नूर जहाँ में आता है'
ज़ुल्मत तेरी मर्ज़ी ठुकरा कर... ही नूर जहाँ में आता है'

सादर 

Permalink Reply by Ajay Tiwari on March 24, 2018 at 8:55pm

 \\ही नूर जहाँ में आता है'... पूर्ण है . इसका   इसका निर्धारण इसके   पहले कही बात    से होगा \\ 

इसी लिए तो यह स्वतन्त्र नहीं है. न पूर्ण यह दूसरे हिस्से पर निर्भर है.

सादर 

Permalink Reply by Nilesh Shevgaonkar on March 24, 2018 at 9:06pm

आ. अजय जी,
किसी भी मिसरे का उत्तरार्ध ...पूर्वार्ध का मुखोपेक्षी होता है 
पता नहीं आप क्या बात कर रहे हैं..
कुछ हाथ ग़ज़ल पर भी आज़माइये तो बाकियों को भी आपकी  तरह दोष दोष   खेलने का अवसर प्राप्त हो....
मैंने अपने मिसरे के पूर्वार्ध  ४ भिन्न उत्तरार्धों के साथ लिख  बताया...
अपने उत्तरार्ध को २ पूर्वर्धों के साथ लिख कर  बताया ...और कहीं बात अधूरी न रही ..
समय बिगाड़ना हो तो बात अलग है लेकिन   लगता है   आप बहुत हठधर्मी हैं...
दीदार और दिलदार की क़ैद की तरह आपको शायद यह भी समझ में देर से आएगा 
सादर 

Permalink Reply by Ajay Tiwari on March 24, 2018 at 9:17pm

\\किसी भी मिसरे का उत्तरार्ध ...पूर्वार्ध का मुखोपेक्षी होता है\\

यहाँ मसाला एक ऐसे हिस्से के दो हिस्सों में बटने का है जिसे दो हिस्सों में नहीं होना चाहिए. और वाक्यांश के अपूर्ण होने का है. यह सिर्फ अर्थ की निर्भरता की बात नहीं है,यहाँ बात वाक्य संरचना की है. 

सादर 

Permalink Reply by Ajay Tiwari on March 24, 2018 at 9:21pm

\\दीदार और दिलदार\\ 

यहाँ ये कहाँ से आ गया. :))))

Permalink Reply by Ajay Tiwari on March 24, 2018 at 9:24pm

\\हठधर्मी \\

या धैर्यवान? ))))

Permalink Reply by Ajay Tiwari on March 24, 2018 at 9:06pm

के हज़ारों सज्दे तड़प रहे,   हैं तेरी जबीन-ए-नियाज़ में - इकबाल 

ये दोनों मिसरे एक दूसरे पर निर्भर है और स्वतन्त्र नहीं है. 'तड़प रहे है' दो हिस्सों में बँँट गया है.

वैसे ही आपके मिसरे में 'खातिर ही' दो हिस्सों में बाँट जाता है जिसे नहीं बंटना चाहिए. और दोनों हिस्से एक दूसरे पर निर्भर हैं :

ज़ुल्मत को मिटाने की ख़ातिर \\ ही नूर जमींं पर आता है.

बात बिलकुल स्पष्ट है.

सादर 

  

Permalink Reply by Nilesh Shevgaonkar on March 24, 2018 at 9:12pm

आ. अजय जी,
आप शायद कोई पट्टी बांधे बैठे हैं ..
ज़ुल्मत को मिटाने की ख़ातिर ..... अपने आप में पूर्ण    है...
आप जिस एप्पल को ऑरेंज से   compare करना चाहते हैं..वो आप ही को स्पष्ट नहीं है ..
के हज़ारों सज्दे तड़प रहे... 
ज़ुल्मत को मिटाने की ख़ातिर .... इस में से कौन सा पूर्ण है वो निर्णय मैं   पंच के रूप में मंच और आ. समर सर पर छोड़ता हूँ...
मुझे और ग़ज़लें भी कहनी होती हैं...
सादर 

Permalink Reply by Nilesh Shevgaonkar on March 24, 2018 at 9:17pm

आ. अजय जी
आप दाग़ का मिसरा देखें 
.
जो हो सकता //// है उस से वो //किसी से हो //नहीं सकता
यहाँ जो हो सकता और
है उस से वो //// आपके अनुसार अपूर्ण है और मिसरा दोषपूर्ण है ..
अंतत: इंदौर से हूँ अत: मेरे कुलगुरु राहत इन्दोरी के शेर के साथ ..
.
उँगलियाँ यूँ न सब पर उठाया करो 
खर्च करने से पहले कमाया करो 
.
पूर्ण विराम 

Permalink Reply by Ajay Tiwari on March 24, 2018 at 9:46pm

आदरणीय निलेश जी,

\\उँगलियाँ यूँ न सब पर उठाया करो\\

उंगली उठाने का कोई मसला ही नहीं है, यह बस मेरी राय है कोई आरोप नहीं.

अगर आपको आरोप लगता है तो यकीन कीजिये ऐसा मेरा कोई इरादा नहीं था.

सादर 

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